Отправлено: 07.04.04 15:55. Заголовок: Вопросы Шатунову М.В. (часть 1)

Вопросы заданные на форуме М.Шатунову
часть первая

 Отправлено: 20.10.05 13:45. Заголовок: Re:

В таком случае мы уже набрали необходимые на дорогу средства. Хотелось бы видеть, как минимум, всех тех, кто был на презентации. Но 4-5 человек разместим свободно. Накормить, напоить и т.д. от нас не убудет - это легко.
Далее – предполагается 2-3 показушных номера, трансляция видеоматериалов (спец. аппаратуру достанем, сюжеты на наш выбор), пара-тройка песен(на наш выбор), этнографические, военно-исторические очерки(на наш выбор), обязательно - интересные, стихотворения. Всё приблизительно, черновой вариант. Бал правим мы. Но политкоректность, религиозная терпимость и иже с ним обязательны. После этого, думаю, можно будет запустить отчёт на телевидение.
Связь со зрителями это интересно и она обязательно будет в лице уже знакомых вам наших друзей и противников, а так же незнакомых (слухами земля полнится). Нужно только направить эту связь в нужное нам русло. Собаки лают, караван идёт. Пресс – конференция это интересно, если можно поподробнее.
Следующее – показуха. Костюмы, оружие найдем, может, чем вы поможете. Чем больше найдем, тем больше поставим. Соответственно необходимо время для наработок с инвентарём (ваше время, если часть инвентаря будет вашей). Труд, репетиции – не вопрос. Деньги, вполне вероятно, нам подкинут. Если что - сами немного соберём.
Идея – что – то вроде «пропаганда патриотизма, здорового образа жизни». Крутить можем, как захотим.
Для чего самим? Думаю, не составит труда определиться. Для этого мне нужен адрес, куда слать почту. Не волоку я в этом (чёртова железка). Там и обговорим.
Таким образом – вопросы. Сколько народу предположительно ждать от вас? Примерные сроки? Наличие сюжетов? Какая – либо помощь костюмами, оружием? Если да то, каким? Наличие способных заинтересовать зрителя исторических материалов (в наличие рассказчика мы не сомневаемся!)? Свободное время, которое вы сможете уделить нам? Адрес электронной почты или как там её? Ну и о приземленном – возможно ли будет привести футболки, записи? Размеры, цена, количество?

 Отправлено: 21.10.05 13:57. Заголовок: Re:

Здорово, Родоволь!
Какой канал приглашаете? На 2 балашовском канале работает парнишка, Леонтьев Сашка, его Серый Демкин знает, он уже давно хочет зделать о нас сюжет, причем ему больше подойдет даже не показательные выступления, а видио с Соборов, этим надо пользоваться! Впринципе, можно и даже нужно пригласить оба наших канала, подключить репортеров из газет (директора 1 балашовского канала зовут Штурбабина Ольга Константиновна, сходи к ней, она точно заинтересуется!).

 Отправлено: 22.10.05 14:41. Заголовок: Re:

Спасибо за совет, друг. Одному несколько геморойно.
Готово, по-моему. Klov84@yandex.ru

 Отправлено: 22.10.05 18:48. Заголовок: Re:

Пользуясь случаем хочу обратиться к Яроволку,по скольку другой связи нет.Будь другом,скинь свое мыло на andrey-z_05@mail.ru.Есть предложение, хотелось бы обсудить

 Отправлено: 31.10.05 16:27. Заголовок: Re:

Здравствуйте, Максим.
Вопрос: зрение -1D + астигматизм является препятствием для занятий РБМ?
С уважением, Иван.

 Отправлено: 01.11.05 10:58. Заголовок: Re:

Здравствуйте, Иван!

Это не препятствие. По крайней мере не такое, которое может сильно вам помешать. Неоднократный призёр и победитель соревнований по штурмовому бою СГБ и соревнований по РБМ в весе до 65 кг. Сергей Терентьев (стаж занятий 4 года) имеет что-то вроде -10 или -9. Итем не менее.

 Отправлено: 01.11.05 16:58. Заголовок: Re:

Тогда возникает вопрос, ответьте пожалуйста, может он в линзах дерётся? Ведь всё-таки чем лучше видишь удар, тем быстрей и точней реагируешь на него.
С уважением, Иван.

 Отправлено: 01.11.05 19:15. Заголовок: Re:

нет... дереться он без линз.. эт точно... хотя если б работал в линзах, и малость веса набрал - вот тогда пожалуй и таблица результатов Собора былаб мАлость иной (я думаю, те кто был на Соборе - меня поддержа )

У меня - -4 на оба глаза... "работал" и в линзах и без. Могу сказать следующее - на тренировке (при условии что человек 10 и больше) желательно быть в линзах - дабы лучше рассмотреть ньюаны нового материала и т.п.
в остальных случаях - до лампады... ну это при моем зрении - ежели зрение еще слабее - то не скажу....
При -4 разглядеть все что нужно в условиях поединка - вполне реально...

 Отправлено: 11.11.05 13:49. Заголовок: Re:

Народ нарыл по ножевому бою такую ссылку http://www.makoknife.ru/?action=Page&ID=18 ваши комментарии если можно

 Отправлено: 11.11.05 15:10. Заголовок: Re:

просмотрел 3 ролика....

ДАААА это КРУТО... СИГАЛ ОТДЫХАЕТ...

вспоминаеться - "подводная лодка в степях Украины..."

новая вариация - "АКУЛА В ГОРАХ"...

А если серьезно, то по моему скромному мнению, этот дядя умер бы после одной минуты спаринга с Иваном...

non coments

P.S. Жек, ты личные сообщения читаешь? , такОй мАленький конвертик - мигает в левом верхнем углу

 Отправлено: 11.11.05 17:59. Заголовок: Re:

Привет Жека!По поводу увиденного.Во-первых они наверное ужжасно гордятся тем,что сравнивают себя с акулой,а во-вторых,мне кажется,несколько не нормальным учиться ножевому бою у акулы.Далеко к ним не лазил,не знаешь часом,а на практике они это применяли?интересно было бы посмотреть

 Отправлено: 13.11.05 15:16. Заголовок: Re:

Ясно...
Максим, а я мне отпуск утвердили с 31 июля по 13 августа. ;)
так что уже 3-го августа буду в Саратове, если всё сложится с 3-им Собором ;)

 Отправлено: 14.11.05 13:00. Заголовок: Re:

Сегодня по вашей ссылке и прочитал первый раз сообчение личного характера "в верхнем углу". Блин как их отправлять то.
Если честно лажу по принципу работает и .... с ним. Но мне понравилось как отправлять?

 Отправлено: 15.11.05 09:32. Заголовок: Re:

Жека

оч смешно жрунимагу!
Там в уголочке есть буквочки Re: жмякни на них и будет тебе щастье!
А ежли сам возжелаешь отправить, то жмякни слово Личное: (лс)

 Отправлено: 15.11.05 16:04. Заголовок: Re:

Goddem пишет:

цитата

---

оч смешно жрунимагу!

---

хорошшш над парнем ржать

вот помню, когда я первый раз комп увидел... ( ....минут 30 вспоминал, когда это было...)

короче - надо мной тож много ржали....



а зря.....

 Отправлено: 15.11.05 16:36. Заголовок: Re:

ИЗ СОБСТВЕННОГО ОПЫТА
Решил немного поделиться своими взглядами. Несколько постулатов и размышлений. Может кому-то поможет. Темы затрагиваемые далее гуляют из одного форума в другой из одной книги в другую и т.п.

Чтобы «общественность» признала само существование «русского стиля» нужна подлинная берестяная грамота, желательно подревнее. года этак 650-800 г. н.э. с изображениями дерущихся мужиков и компетентными комментариями мастера. (к грамоте должна быть приложена берестяная лицензия на право преподавания и печать школы, не вызывающая сомнений, где он этому всему выучился). Правда тогда этот стиль смогут обвинить в недостаточной древности. 7-8 веков фигня по сравнению с двумя тысячелетиями. Хи-хи, ха-ха два раза!!!
Пришлось услышать на этом форуме такое погоняло (не в мой адрес), «обиженный русский». «Обиженный русский» по моему мнению как раз те кто с маниакальным упорством пытается найти и с 100% точностью реконструировать подлинно исторический стиль и страдают этой самой пресловутой . По большому счету: «А надо ли это?»
Поясню свою позицию. Ведь никто уже давно не строит войсковые части в каре, фалангу и не ведет боевые действия в составе легиона (не спекулируйте на слове «иностранный», имеется ввиду римский принцип построения и организации войск). Тем не менее битва при Каннах до сего дня является примером и образцом атаки или обороны со слабым центром и мощными флангами - нападение Германии на Францию, Сталинградская операция. Строй каре с успехом применялся на полях сражений почти 300 лет как способ организации максимальной результативности ведения огня (не забывайте что автоматов в 17 веке не наблюдалось, как и собственно патронов и процесс перезарядки ружья занимал значительное время). Войска, вооружение, и пр. – изменились - принципы остались. И никто из генералов не удосужился заявить: «Э… Да вы плагиатор сэр Джон, так беззастенчиво украсть у Ганнибала победу!», «Ну что, вы. Герр Ваня, зачем же так не умело и безыскусно пародировать Наполеона!», «Э-эх! Что же вы нас так обидели адмирал Ушаков, мы думали это наши моряки, а вы всего лишь Неарха копировали» ХИ-ХИ! ХА-ХА!! Раз 10 с переливами и подергиваниями конечностями. Ну полный бред!!!! Нам нужно быть эффективными в данное время и в данных условиях, наши предки уже всем все доказали, ныне это нужно делать нам. Что собственно мы и делаем, кому это действительно интересно и надо приезжают на Соборы, кстати наши «настоящие» противники по полемике делают тоже самое, а мнение остальных не интересно по определению (право на него надо сначала доказать, тогда оно станет весомым).
Один из признаков национального характера и если хотите стиля это отношение к местоимению «я». Вспомним Г. Панченко и иже с ним компания, которые молвили, что есть где-то великие мастера «стоять-бояться», которые могли такие чудеса сделать. Сразу видно нерусь. И, к примеру, высказывание М.Шатунова (на этом форуме годом раньше) не дословно…. «Я участвовал примерно в …». Чувствуете эту «неуловимую» разницу. Один прикрывается чем-то чего никто не видел или видели редкие «посвященные», а второй четко озвучивает «я». Если хотите нынешними понятиями: «За базар отвечаю!». В первом случае вы никогда не найдете истины или постигните ее к старости лет, когда она вам н….й не нужна будет, во втором можно все свои претензии и сомнения решить способом взаимной жестикуляции в удобное время и месте. Вот наверное поэтому, везде где нужно доказывать свою состоятельность в жестком противостоянии, русских знают, помнят и уважают. Еще раз ХИ-ХИ, ХА-ХА!!!

 Отправлено: 15.11.05 16:36. Заголовок: Re:

Вопли по поводу стилевых особенностей уже довели до умопомрачения. Немного пофантазируйте: представьте бойцов, карате, ушу, тайского бокса, рукопашного боя, кикбоксинга и боевого самбо, в самых обычных спортивных костюмах (трико, олимпийка). Представили? А теперь представьте что они участвуют в соревнованиях по боям без правил. Представили? Как вы думаете сколько времени вам понадобиться чтобы определить где дайдо-джуку (бедные японцы от такой транскрипции окосеют окончательно, ну нет в японском языке буквы «ж»), где ушу-саньда, где боевое самбо, где кикбоксинг, а где …? Долго смотрел, очень долго, но кроме как в кино, «жутко эффективной» стойки парящего журавля в бою не наблюдал. Слепой блин наверное. И до сих пор не понимаю почему призер чемпионата мира по ушу-саньда работой рук так напоминает КМСа по боксу из нашей городской одноименной секции. А да я забыл…. Эрнст Лусталло и барон Кистер были известными ушуистами, а их вклад в становление российского бокса известен. Вот откуда такая похожесть техники. Пардон, ошибочка вышла. ХИ-ХИ,ХА-ХА!!
Если траекторию надо сократить для большей эффективности удара, это сделать необходимо пусть и в ущерб стилистике или сложившимся стереотипам. Это закон природы, а их менять, что пердеть против ветра (удовольствие сомнительное а результат вонюч до невозможности). Не сделаете вы, сделает кто то другой и уверяю, вас, что уже сделали. Любой мальчишка который пришел в секцию бокса и только учится «мотать» бинты, пребывает в полной уверенности, что это тренер придумал или чемпион какой известный изобрел. Еще у греков были две основных разновидности защиты кисти (точнее ударных костяшек и предплечий) – цесты и сфайрайи. Первые закрывали пальцы рук и костяшки переплетенными ремнями – этакие ременные перчатки, а вторые, отличались при общей схожести идеи, четким плотным кольцом на основной ударной поверхности. Так вот тот способ, что показывал Максим на Соборе больше напоминает цесты, а формирование несколькими слоями бинта валика на костяшках – сфайрайи. Не понятно почему надо доказывать, что это не копия, или что кто-то еще кроме древних Греков мог до этого додуматься. Неужели и такую простую вещь надо обязательно передавать по наследству, в строжайшем секрете и только избранному? В свете сказанного можно спокойно обвинить барона Куинсберри в том что боксерские перчатки он содрал у ассирийцев (есть у них изображения кулачного боя где вместо кулаков бойцов нарисованы круглые черные кружки приличных размеров, чем не перчатки?) ХА-ХА.ХИ-ХИ!!!
Буквально на днях прочитал полемику по поводу точности исторических фактов, передирания их друг у друга и пр. Согласен, к фактам надо относиться аккуратно, давать источники и т.д. Но меня как рядового бойца (не историка) интересует, не точная датировка события когда боец «Н» поверг наземь бойца «К» и как именно он это сделал (распалиной, лещом, затрещиной или еще какой шелепугой), а сам факт что был этот боец «Н» который не считал «западло» и мог повергнуть кого либо наземь. Если у меня в Брянской области в г. Погаре мужики ходили (1859год, заметка из газеты «Киевлянинъ») на кулачные бои несмотря на то, что и церковь гоняла и полиция гоняла, то как русский мужик считаю себя обязанным тоже иногда ентим делом заниматься. И цель у меня одна быть эффективным. Т.е. если я пришел бить морду, то я ее и должен набить, а не наоборот. Для формирования соответствующих навыков можно спокойно применять русские боевые игры. (уж их то вроде никто плагиатом не обзывает и восточных источников не указывает АУ! Борцы за правду!! Я вам работенку нашел!!!!). Эти игры кстати формируют определенную технику и как тренер имел возможность наблюдать ее становление стихийно без моего личного участия – чем не национальный характер или русская стилистика? Качество и пользу могу констатировать сам, ибо меня учили: не надо «так» надо «этак» теперь умею и «так» и «этак», но больше нравится «так». ХА-ХА.ХИ-ХИ!!!

 Отправлено: 16.11.05 09:08. Заголовок: Re:

Жень здорово! короче, я всё выслал.

 Отправлено: 16.11.05 11:03. Заголовок: Re:

ИЗ СОБСТВЕННОГО ОПЫТА 2

Сам лично неоднократно видел в различных книгах по боксу рассказ про петровского гренадера который победил английского наттера (записки Нартова). Потом «знающие» люди меня просветили, что небыло тов. Нартова в то время в Англии и не мог он лично присутствовать при сем событии, и вообще, наукой доказано – это анекдот. Все пилец мне, еще один исторический факт оказался газетной уткой. ХИ-ХИ-ХА! Не надо забывать про одну самую главную деталь: по рассказу или анекдоту «наш» боец увернулся и нанес удар (если хотите свиля с контратакой) и по сути не важно кем был его противник английский боксер или дядя Вася из соседней деревни. А если еще вспомнить про Яна Усмаря, где по одним данным состоялся бой, а по другим «уточненным» жалкое подобие настоящей схватки и отбросить прочь весь исторический антураж. Окажется что ентот самый Усмарь опять таки увернулся и нанес поражение, более того он еще и специально к этому готовился (не иначе как в специальном учебном заведении соответствующего профиля). А вот это уже демонстрирует некую приемственность технических действий. Думаю в исторической науке есть официальное название для сего факта, когда одно и то же явление или событие имеет место на определенной территории, где проявляется постоянно или периодически. ИСТОРИКИ СЛОВО ВАМ.
Еще один факт о который переломано немало копий. Семен Трещало и его знаменитый удар вышибающий изразец из печи. Опять таки в одном изложении жил был русский мужик - здоров как бык, вышибал изразец, а то и кирпич, вообщем бил так, что всему п….ц. В ином изложении вдарил так только один раз, последний раз в жизни ибо промахнулся и вместо головы супротивника попал в печь, откуда и выпал тот самый изразец. Ну и чо это изменило. Факт в том, что удар был тяжкий, могу только сожалеть что в голову не попал оч. Хоч. посмотреть на результат. ХИ-ХИ-ХИ! Я к сожалению, к моему большому сожалению не могу похвастаться такой силушкой. Вот вам и стимул учиться, тренироваться бить и главное попадать.
Кстати! Сколько уже про параметры удара было написано. И про силу и про скорость и про количество. Очень редко только звучит про его, с моей точки зрения почти главную составляющую - точность. Любой самый сильный, самый быстрый, самый правильный удар будет растрачен впустую если не попадет в цель. Пример. Вы стоите на рельсах и на вас движется поезд, если останетесь – последствия плачевны, если сойдете – для вас данная встреча закончится абсолютно ни чем. Таким образом поймав удар в челюсть вам важно будет знать сколько в нем килограмм 2 или 200 (последствия знаете ли разные будуть), а если он пролетел мимо какая разница 200кг или 700кг, или 1500кг. Давай неофит долби деревянную стену кулаками и через год мы тебя к кирпичной поставим, а там…. А там…. ХА-ХА-ХА!
Мужики запомните новое ругательное слово, хорошенько запомните! Это слово АВТОР. Страшнее ругательства я не знаю, ибо когда заканчиваются факты слышится: «Да вы же АВТОР! Это вы изобрели», а потом еще и ярлык (страшней не бывает) НОВОДЕЛ. Блиа-а-а (Goddem, цитата). Ужас то какой! Некто Шатунов не только язычник, он еще и АВТОР!!!! ОН новодельщик!!! Заготавливайте веревки и мыло - грядет акция массового суицида. Мужики, по секрету, только тс-с-с….. Слышите, я тут покапался в книжках….. Сетокану (чаще слышится Шотокан, японцы косеют окончательно у них нет звука ш) лет 80-90. Тс-с-с! Тихо! Тихо! И у него тоже есть АВТОР (мне пиндык, это страшный секрет). Тихо! Тс-с-с у Кёокусинкай тоже есть АВТОР, и ему лет 50. Блин как я страшно ругаюсь! Не будет мне прощения ни на том , ни на этом свете… А СГБ только 20-25 они пацаны, а РБМ – 4 годика (груднички). Теперь понятно, что откудова? Тс-с-с Тихо! Тихо! Тс-с-с. Объясняю, проблема старая…. Уже было ….. Отцы и дети называется. Папашки треся мотней наехали на ребяток. Без ремешка не обойдется. Сечь нас надо непутевых, ой се-е-ечь!!! ХА-ХА-ХА!

 Отправлено: 16.11.05 12:29. Заголовок: Re:

ИЗ СОБСТВЕННОГО ОПЫТА 3

Уж сколько дифирамбов слышал в адрес великого, страшного и ужасного меча Катаны. Ни разу не читал ничего подобного про старый добрый европейский двурушник. Попробую восстановить справедливость и если «чаво хай менэ» Денис Эдуардыч подправить.
Затрудняюсь сказать были ли на Руси двурушники, но в Европе ими баловались. Не стану поганить светлое древо классификации и называть точную модель мною описываемую, но общие черты присущи многим подобным изделиям. Дело тут еще и в том, что оружие в «просвещенной» Японии на протяжении сотен лет практически не менялось (типа самое эффективное они уже изобрели), а «дикая» Европа кардинально меняла чуть ли не каждые 25-50 лет (поисками маялись, а надо было всего то до Кюсю доплыть, или уж на худой конец Окинаву посетить).
Начнем-с однако:
Катана.
Достаточно легкое 700-1500 г. оружие. Острое, длинное лезвие с легким изгибом, односторонняя заточка, неразвитая гарда, ручка предполагающая двуручный хват обмотанная очень шершавым материалом (акулья кожа даже) для крепости хвата, отсутствие наверший. Идеально подходит для рубки и резания (что собственно всегда и демонстрируется) хуже для колющих ударов (хотя они тоже естественно используются). Заточка позволяет работать только одной стороной клинка. Возможны смена хвата и использование в одноручном варианте. Гарда и конструкция рукояти (без навершия) не позволяют эффективно работать ими в дополнение к основной технике. Оружие несомненно опасное и эффективное.
Европейский двурушник.
Тяжелое 1700-2300 оружие. Острое (надеюсь споров что в Европе тоже умели точить мечи, не будет), обоюдоострое длинное лезвие, причем не на всей длине примерно на 1/3 от гарды заточка тоже отсутствует. Развитая гарда, часто очень выразительная, иногда с прибамбасами для защиты кистей, длинная рукоять тоже предполагающая двуручный хват и мощное навершие. Такой меч идеально подходит для рубки и мощных колющих ударов (как таковой режущий эффект по причине прямой формы лезвия отсутствует). Обоюдно острая заточка позволяет работать любой стороной клинка (это о «зачатках» фехтования в Европе). Особенность заточки (1/3) позволяет также осуществлять перехват руками за лезвие при атакующих и защитных действиях. Развитая гарда говорит о возможности ее использования в атаке, защите, финтах, уводах, отводах и пр. «хитростях». Такой гардой можно тупо пробивать доспех противника. Навершие на рукояти тоже может использоваться для такой «грязной» техники. Думается такой мечара был очень опасен в бою, хотя куда куда уж нам «со свиным рылом то, да в калашный ряд».

ХИ-ХИ и ХА-ХА решил убрать, а то получается как в тупых западных сериалах. Типа команда где ржать надоть. Мы ж не убогие какие то.

С уважением