Именно история нас учит тому, что это было. Взять для примера гражданскую войну в России. Когда во время продразверстки крестьяне отказывались сдавать хлеб и уничтожали продотряды вместе со всеми органами советской власти. И вспыхивали такие крупные крестьянские восстания, что подавить их могли только репрессиями против семей, а также с применением химического оружия.
Три области поднялись, ещё две поддержали восстание. Потом прибыли профессионалы. Взяли в заложники семьи, начали расстреливать каждого десятого (классическая децимация). Чтобы выжить, крестьянство сдало своих защитников-родственников. Восставших расстреляли. Тех кто не сдался, отравили газами и зачистили по лесам спецы из ОГПУ. Эти "подвиги" совершили антирусские власти, но сделали они это благодаря жёсткой внутренней организации, принципам единоначалия, профессиональному подходу к делу и высокому уровню материальной обеспеченности. Всего этого, никогда не было у ополченцев. И далеко не только в России. Ополчение хорошо себя показывает только против такого же ополчения. Профессионал может эффективно противостоять профессионалам и спокойно и без лишних усилий подавлять ополчение.
Сдаётся мне, мил человек, что не понял ты ни фига! Этот с позволения сказать "священник" (чего в попе священного-то?!) не русский рукопашный бой отставивает, а своё якобы право на преподавание якобы русской рукопашки. Почему я пишу "якобы"? Потому что во-первых, болтовня про богатырей и цитаты из былин ещё не есть серьёзное отношение не только к рукопашке, но и к истории. Он бы ещё сказку "Репка" привёл в качестве доказательства "соборности в достижении целей" ))) Во-вторых, то, что показывает этот крендель продвигает не русское, а искажённое восточное.
А мне вот сдается, Правша, что ты меня не понял. Отвечаю на ты, хотя мы не знакомы, но вижу, что ко мне так уже обращаешься. Назвал священник, потому что он им является. Нравится называть его попом-пожалуйста, каждому свое, я вот не хочу оскорблять кого-то в его отсутствии. И я сам написал-что его рукопашный бой похож на восточные БИ, зачем об этом со мной то спорить?Я и сам это вижу. И знаю, что профессиональные бойцы посмеются увидев это. Но так было всегда, реальных систем всегда меньшинство. А по поводу доводов-а что ему еще было предложить-видеозаписи 12-13 веков? Так таких нет, вот человек и говорил о летописях и литературе.Правша пишет:
цитата:
Только давайте не будем валить в оду тему продразвёрски, восстания, площадь территории страны и военн-политические успехи. Хотя бы потому, что прямого отношения к рукопашному бою всё это не имеет. Я бы даже предположил, что зависимость обратно пропорциональная - в тех странах, которые бережно хранили свои персональные умения орудовать самурайскими шаблями, они так и остались на островах.
Давайте я сам решу какие доводы мне приводить. И если с ними не согласны-так объективно аргументируйте.
Отправлено: 10.04.12 12:34. Заголовок: Шатунов пишет: Три ..
Шатунов пишет:
цитата:
Три области поднялись, ещё две поддержали восстание. Потом прибыли профессионалы. Взяли в заложники семьи, начали расстреливать каждого десятого (классическая децимация). Чтобы выжить, крестьянство сдало своих защитников-родственников. Восставших расстреляли. Тех кто не сдался, отравили газами и зачистили по лесам спецы из ОГПУ. Эти "подвиги" совершили антирусские власти, но сделали они это благодаря жёсткой внутренней организации, принципам единоначалия, профессиональному подходу к делу и высокому уровню материальной обеспеченности. Всего этого, никогда не было у ополченцев. И далеко не только в России. Ополчение хорошо себя показывает только против такого же ополчения. Профессионал может эффективно противостоять профессионалам и спокойно и без лишних усилий подавлять ополчение.
Да кто ж спорит о том, что регулярные части сильнее ополченцев. Это было бы просто нелогично-доказывать, что партизаны сильнее армии. Даже на своей территории. Я говорю о том, что у нас большинство мужского населения было боеспособным. И одним из важных моментов подготовки их было -это рукопашный бой, в частности у крестьян стеношный бой, борьба.
Отправлено: 10.04.12 12:48. Заголовок: Подольск1 пишет: Я ..
Подольск1 пишет:
цитата:
Я говорю о том, что у нас большинство мужского населения было боеспособным. И одним из важных моментов подготовки их было -это рукопашный бой, в частности у крестьян стеношный бой, борьба.
Не спорю, всё так. Я просто уточнил, что организованная сила всегда действует на порядок эффективнее. Организованная сила действует прагматично и рационально, она не может себе позволить действовать в рамках морали или конкретной этической системы. Люди живущие обычаем (мифологическим сознанием) всегда будут уязвимы перед организованными структурами действующими ради достижения конкретного результата. В первом случае, люди обычая делают что-то "по примеру предков". Например "встают как один" на защиту Родины, "как отцы и деды". Есть мифологема и подкрепляемый ею опыт поведения в типичных ситуациях. Во втором случае, рационалисты и прагматики понимают, что "не числом, а умением", "тяжело в учении - легко в сражении", короче, готовятся к столкновению так, чтобы не оставить врагу ни одной возможности победить. Люди с мифологическим сознанием всегда реагируют на изменение обстановки типичным для них образом. Профессионалы задают параметры этих изменений и провоцируют нужные им реакции, чтобы использовать их с выгодой для себя. Одни действуют на основе прогнозов и расчётов (профессионалы), другие совершают подвиги остающиеся в веках (ополчение). Что-то я разглагольствую много , видать возраст сказывается Чуть было не выдал все концептуальные знания
Отправлено: 10.04.12 15:54. Заголовок: Рационализм и отсутс..
Рационализм и отсутствие приверженности к идеалам честной борьбы и гуманного отношения к соотечественникам и тем более врагам тяжело укладываются в головах людей. Профессионалам своего дела не жалко никого вокруг и если что то или кто то мешает это препятствие будет устранено или перестанет быть препятствием. Неважно какими методами и каким образом но результат будет. А для этого нужно рациональное мышление, отсутствие морально-этических преград и чувственности, использование любых возможных форм и методов! Из за того что очень редкие экземпляры готовы пойти на такие шаги то профи всегда было мало, и тем не менее они очень многое решали, решают и будут решать!
Отправлено: 10.04.12 16:31. Заголовок: поп - провокатор или дурак
Подольск1, простиТЕ великодушно! Исправляюсь, искренне сожалея и переходя на Вы. Ко мне в формате форума можно на ты, я не в обиде. Лично мне ясно, что г-н Петров (в секте РПЦ известен как "отец Феоктист") - вредитель. И каковы предпосылки его вредительства - безразлично. Оттого ли он гадит, что мошенник или оттого, что "искренне заблуждается". Второе, зачастую даже хуже (услужливый дурак опаснее врага), потому что фанатика уличить или переубедить невозможно - он к любым доводам глух. Пастырю этому своё отношения я высказал ещё в студии - в лицо. После передачи попросил его показать некоторые технические элементы, поговорили о методиках и усё стало ясно! Так и сказал ему: "вы - мошенник!" Если Вы, Подольск1, готовы уважать "священника" только за факт ношения униформы - пожалуйста! Ваше право. Но не делайте мне замечания как относиться ряженым к торговцам русским духом, и как их называть на форуме ли, в жизни ли. Я привык называть вещи своими именами. Подольск1 пишет:
цитата:
Давайте я сам решу какие доводы мне приводить. И если с ними не согласны-так объективно аргументируйте
Давайте! Решайте самостоятельно, как говорится, у нас свободная страна. Только и Вы не разогнались аргументы приводить. "Аргументация" по типу "Россия большая оттого, что наши предки классно дрались" (я несколько утрирую) не катит. Да, собственно, и разговор не о том, предлагаю его не продолжать
Шатунов пишет:
цитата:
Люди с мифологическим сознанием всегда реагируют на изменение обстановки типичным для них образом. Профессионалы задают параметры этих изменений и провоцируют нужные им реакции, чтобы использовать их с выгодой для себя. Одни действуют на основе прогнозов и расчётов (профессионалы), другие совершают подвиги остающиеся в веках (ополчение)
Золотые слова, Максим Валентинович! Думаю, что нынешним рукопашникам для начала недурственно понять к какому лагерю они желают относиться, ну, и действовать, сообразно выбора. Стать "артельщиками" и бузить в ополченской стенке или взять для развития лучшее и современное и кропотливо трудиться, постигая, совершенствуя и делясь с близкими, становясь профессионалами.
Подольск1, простиТЕ великодушно! Исправляюсь, искренне сожалея и переходя на Вы. Ко мне в формате форума можно на ты, я не в обиде. Лично мне ясно, что г-н Петров (в секте РПЦ известен как "отец Феоктист") - вредитель. И каковы предпосылки его вредительства - безразлично. Оттого ли он гадит, что мошенник или оттого, что "искренне заблуждается". Второе, зачастую даже хуже (услужливый дурак опаснее врага), потому что фанатика уличить или переубедить невозможно - он к любым доводам глух.
Подписуюсь . Много видео с его участием мне подогнали, но посмотреть смог только минимум, однако считаю, что увиденного достаточно для понимания сущности его школы.
Правша пишет:
цитата:
Золотые слова, Максим Валентинович!
Благодарю стараюсь применять мозг по назначению очень жизнь облегчает. Ну и потом, я уже давно профессионал, хотя система наша любительская
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, видать возраст сказывается 
Чуть было не выдал все концептуальные знания 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума