Отправлено: 05.04.12 02:48. Заголовок: ЗОЖ, ТОЖ, РВС, МУП Молодежные движения
ЗОЖ, ТОЖ, РВС и МУП 1. ЗОЖ (здоровый образ жизни) 2. ТОЖ ( трезвый образ жизни) 3. РВС ( русские выбирают спорт) 4. МУП ( молодежь участвующая в политике) Аплодирую стоя создателям этих движений! Им твердая пятерка за организацию бизнеса и маркетинг. Вбросили вирусную идею в массы, которая живет сама по себе и при этом товары с символикой продаются за реальные деньги очень даже хорошо. Огромное количество молодежи покупает товар, свято веря в его высшее предназначение и влияние на окружающих. Да к тому же защищают идею, не ведая что, сохраняют тем самым высокую покупательную способность и узнаваемость марок. Каждая из этих идей сама по себе является вполне неплохой и здравой при логичном рассуждении. Но взято из них только то, что воздействует на неокрепшие умы молодых людей, то есть чувственно-эмоциональная оценка действительности и категоричность суждений. Короткие и емкие лозунги максимально насыщенные эмоциями и предельно понятные обывателю с любым уровнем развития интеллекта. Молодежи всегда свойствен некий максимализм и простота в выражениях. А также то, что не надо прикладывать много усилий в продвижении своей идеи и образа жизни. Легкая пробежка с флагами и криками про трезвость бьет по мозгам и вызывает восторг. Старшему поколению все это знакомо по такому движению как «комсомол». Тогда тоже боролись с пьянством и агитации на все лады, было очень много. Но результат то, нам от этой деятельности прекрасно известен. И при этом неважно на самом деле ты в этом искренне участвуешь, или находишься под влиянием моды и друзей. Ведь будучи участником массовых шествий, молодой человек думает, что это действительно его заслуга и соответственно все вокруг должны им лично гордиться. Как известно интеллект толпы равен интеллекту худшего из его участников. Как правило, все эти идеи мешается в одну кучу на движках и демонстрациях и в головах адептов. В результате получается не систематизированный бред, построенный на смеси эмоций и чувственного восприятия действительности. И тут то и находиться главный корень всех проблем с молодежью. Вместо того чтобы расти интеллектуально, духовно и физически молодые люди смешиваются с толпой и подменяют свою личную деятельность на ту что придумал кто то другой. Выпускается пар, и кипят эмоции, но фактически ничего не меняется. Те же, кто выбрал спорт и трезвый образ жизни и так их ведут без всяких напоминаний со стороны и агитация на них не влияет, а только вызывает раздражение своей назойливостью и отсутствием логических предпосылок и интеллектуального обоснования позиции. Но от любого движения всегда есть, какая-то польза, например получение личной выгоды и пополнение кассовых сборов. В данном случае создатели и производители сопутствующих товаров сделали гениальный ход. Рекламируют движения и товары, не затрачивая никаких усилий и не вкладываясь финансово. Более того идеи живут своей собственной жизнью и ширятся принося постоянный и стабильный доход создателям. Более того не они ищут покупателя на свои товары а сформировали целевую аудиторию которая и сама их активно потребляет и распространяет на рынке. Список товаров с символикой в свободной продаже: - флаги (имперские (Гольштейн-Готторп-Романовых) ) , российский, украинский, белорусский, флаги с символикой движений (ТОЖ, ЗОЖ,РВС) - вымпелы и штандарты - транспаранты ( от маленьких до огромных) - одежда ( футболки, майки, куртки, брюки, рубашки, шарфы) - сопутствующие товары ( кружки, блокноты, тетради, нашивки, значки, корочки на документы) - видео с лекциями о ЗОЖ, ТОЖ. Фото подборки - газеты и журналы посвященные ЗОЖ, ТОЖ, РВС и МУП И это лишь небольшая часть товаров и услуг в рамках этих движений!
Отправлено: 07.04.12 08:15. Заголовок: А я считаю, что этни..
цитата:
А я считаю, что этническая консолидация должна идти по качественным параметрам, а не по идеалистическим представлениям. Я не хочу консолидироватся с некачественными представителями своего этноса. Это основы социальной гигиены.
Да я согласен абсолютно! И когда я написал, что надо вширь развивать это не отменяет качества. Просто у нас разная оценка контингента пробежек - я выше, Грише об этом написал. Там есть нормальные люди, и их не мало, если опять же со средним показателем по стране сравнивать. Ну да, так получается, что на пробежке собираются люди с общими идеалистическими представлениями, часть из них приходят ко мне, но остаются же из них не все. Отбор не отменял никто. Большая текучка - это моя головная боль, но те кто должен уйти, всё равно уйдут, их не удержишь в спортзале. А наличие у человека идеалистических представлений само по себе не отменяет приверженность корпоративной этике, а лишь сужает "возможность выбора корпорации".
Просто достойных людей всё же не 50 человек на весь Саратов, а на порядок больше как минимум. Про нас не знают просто никто. Можно выйти на улицу и провести опрос: кто знает, что такое РБМ? И кто знает, что такое самбо? Даже если я не прав в плане выбора средств - популяризация нужна, и у нас мало народа не потому что в стране мало людей, а остальные биогумус. Людей гораздо больше, но о нас не знают.
Кстати, интересно: если фобия "нас мало" присуща только мне, то зачем же вообще второй клуб в Саратове? Есть же один уже...
цитата:
То о чём я постоянно тебе талдычу!!! Ты пробежками занимаешься, а не РБМ. Упёрся как баран и слушать никого не хочешь и сам додуматься не в состоянии. Ты один людей с пробежек набираешь. Все инструкторы и руководители клубов набирают людей по другим каналам и принципам. Потому у них эффективная работа в сфере РБМ, а у тебя в сфере пробежек.
Ещё в 2010, когда не получилось показуху на фестивале сделать, в лесу был разговор: Шатунов: "Буду делать новый набор в группу". Терентьев: "А как? Я тоже хочу!" (ну у меня же фобия "нас мало") Шатунов: "Ну вот ты и подумай как." Задача синтеза вообще имеет множество решений. У меня же какие вводные были: есть группа РБМ с опытным тренером, и академическая группа там не переполнена; и есть я - с отслойкой сетчатки и одним глазом, с большим соревновательным, но вообще без тренерского опыта; при это у меня ни зала, ни снаряги. Ну и куда пойдут новички? Вот я и придумал. 12 июня, прошлым летом, замечу по согласованию с руководством РБМ, набрал группу 20 человек с пробежки. У самого у меня тренерского опыта не было, Санёк тренировал, я помогал, потом сам стал с осени. Думал будут массовые тренировки любительские, с которых будут приходить в основную группу люди. Так и не пришли, провалился проект по сути. Стал как все делать - зал снял с ноября, по 2 тренировки в неделю провожу. Но текучка большая, люди уходили, и я воспользовался единственным методом набора, который мне известен - с пробежек. Я, кстати, с 12 июня и до поздней осени не участвовал ни в одной пробежке - это к вопросу о приоритетах моих. Но пробежки были малочисленные из-за того, что всякие политиканы их организовывали плохо, а только пиарились на них. И мы в январе боролись за лидерство там, а потом стали сами организовывать. И пробежки стали масштабнее в несколько раз. Сейчас бы плоды собирать - а тут на тебе, уходи с них. Вообще, для меня лично внезапно как-то (за несколько дней) получилось так, что я стал чуть ли не врагом народа. Соскочил я оказывается! Интересно получается... Есть куча подготовленных инструкторов, которые отошли от дел и сидят спокойно дома. Вот это нормальные ребята! Не соскочил никто, им всегда рады...
цитата:
Нет "твоего клуба РБМ" и никогда не будет. Возможно создание отделения Национальной Лиги РБМ под твоим руководством. Не более. Лига - это общее дело, а не частное предприятие.
Я уйду с пробежек, не буду на них ходить. Но откуда взять людей ещё - я не знаю, и что из этого выйдет - тоже.
Тренировать-то хотя бы людей с пробежек можно? Методическую помощь мне будете продолжать оказывать?
Отправлено: 07.04.12 09:18. Заголовок: cepёга пишет: Про н..
cepёга пишет:
цитата:
Про нас не знают просто никто. Можно выйти на улицу и провести опрос: кто знает, что такое РБМ? И кто знает, что такое самбо?
РБМ - в этом году исполнилось 10 лет. Это система 21 века. Название мною было дано в 2002 году. РБМ развивается в условиях полной самостоятельности и полного же самофинансирования. Это для справки.
Борьба самбо - официально зарегистрирована дата создания 16 ноября 1938 года. Самбо развивается уже 74 года. Ещё четверть века - и самбо исполнится 100 лет. На сегодняшний день самбо старше РБМ ровно на 64 года. У самбо есть госрегистрация, госфинансирование, система подготовки тренеров в вузах и колледжах. Это для справки.
Теперь сравни написанное. Тебе ничего в глаза не бросается?
cepёга пишет:
цитата:
Кстати, интересно: если фобия "нас мало" присуща только мне, то зачем же вообще второй клуб в Саратове? Есть же один уже...
Второй клуб РБМ - это благодатная возможность для тебя быть авторитетным человеком. Быть тренером РБМ, организатором и вдохновителем настоящего Русского Дела. И всё. Не больше, не меньше. И всё. Численный рост не имеет никакого значения.
Есть законы формирования и роста систем. Их нельзя изменить или подогнать под свои представления. Есть такая наука - системотехника. Раньше положенного времени - система не может сформироваться. Численность клубов РБМ, наполняемость клубов РБМ, качество инструкторов РБМ - полностью детерминированы законами развития систем. Согласно нашему истинному ресурсу и численность. РБМ - это система развитие которой планируется десятилетками (!) , первую мы выполнили на 4 с +, задача второй десятилетки - отработать на строгую пятёрку. РБМ - планово разовьётся в полноценную, мощную и влиятельную систему через 40 лет. Быстро только кошки родятся, а большие дела делаются долго.
cepёга пишет:
цитата:
Вообще, для меня лично внезапно как-то (за несколько дней) получилось так, что я стал чуть ли не врагом народа. Соскочил я оказывается! Интересно получается... Есть куча подготовленных инструкторов, которые отошли от дел и сидят спокойно дома. Вот это нормальные ребята! Не соскочил никто, им всегда рады...
Если бы ты был внимательнее к течениям внутри РБМ, ты бы знал, что "куча подготовленных инструкторов" была аттестована на 1 уровень в 2004 и 2005 году. Почти никто из них не стал развивать систему дальше. С 2006 года, мы перешли на поэтапную систему подготовки инструкторов, что сразу снизило численность соискателей до единиц, но и порожняка почти не стало. Далее. Сейчас в Лиге состоят клубы из следующих территорий: Архангельск, Норильск, Питер, Москва, Подольск, Брянск, Орёл, Саратов (центральная школа), Вольск, Ставрополь. Одно полноценное представительство в Самаре. И всё. Все остальные клубы в Лигу не входят. Инструкторов из недееспособных клубов видеть никто не желает. Последняя история с тихим уходом Дениса Чувашёва, не выносилась на широкое обсуждение, но результат один и тот же - его нет в Лиге и нет в РБМ. Так что Серёга, ты опять что-то напутал с выводами.
Отправлено: 07.04.12 11:02. Заголовок: cepёга пишет: Я уйд..
cepёга пишет:
цитата:
Я уйду с пробежек, не буду на них ходить. Но откуда взять людей ещё - я не знаю, и что из этого выйдет - тоже.
Серёга, одолжения не нужны. Тем более, если твоё решение будет принято под давлением. Если бы ты был бесперспективен, я бы не стал разводить такую полемику в интернете. Я хочу добиться от тебя понимания задач, чёткого осознания цели и многовариантности подходов к решению задач и достижению целей. Весь этот разговор нужен для того, чтобы ты и все остальные поняли и прочувствовали, что абсолютизация одного подхода к решению задачи - это тупиковый, а иногда опасный путь. Любую задачу можно решить несколькими способами, это так. Но нужно научится выбирать самый простой и безопасный способ.
Отправлено: 07.04.12 11:17. Заголовок: Я развиваю РБМ 5й го..
Я развиваю РБМ 5й год в Норильске. После отъезда Валентиныча в 2008 году в моей группе осталось 4 человека, на сегодняшний день численность клубов РБМ в Норильске в общей массе составляет около 40 человек. При этом я вынужден конкурировать с каратэ, таеквондо крав-мага, дзюдо, самбо, арб, кик-боксингом, русской кистевой борьбой, системой схлест и т.д. Норильские условия конечно особые, город маленький 150000 населения и развитие происходит быстрее в виду быстрого обмена информацией. НО!, я занимался только своим делом, т.е. РБМ, мы много дрались с конкурентами на товарищеских встречах, мы и проигрывали и выигрывали, но я никогда не набирал людей не бойцовского склада. БОЕЦ - человек который может дать в рыло, а бегать учат и в крав-мага. К слову я подготовил 8 инструкторов и 4 ро работают со мной, остальным не нужно. Мои инструктора Боздырев (участвовал на чемпионате России 2012), Стрельцов (чей боец на этом же чемпионате стал чемпионом) Павлов (не смог приехать, но работает) Солдатов (включился в работу после чемпионата, решал какие то свои заморочки), сейчас после лечения травмы плеча вернулся Мутов (готовлю его на Кайеркан). У нас есть центр - это я, который ставит задачи и люди их выполняют. Я бы не смог привезти Ричардсона без помощи этих парней, это работа КОМАНДЫ! Она согласованна с центром в Саратове, каждый мой шаг я согласую с Шатуновым и это нормально (иногда я раздражаю его этим) и господа я звоню из НОРИЛЬСКА, а это межгород. И результаты дают: 1. Согласованность; 2. ЕЖЕГОДНЫЙ мастер-класс мастеров РБМ; 3. Воплощение в жизнь задач руководителя (М.В. Шатунов); В чем то Норильск даже первый, мы первые набрали малышей, мы даже провели соревнования среди них и детские группы ВЫРОСЛИ в численности. Это результат концентрации на задачах РБМ, а не распыления на массы сочувствующих. За четыре года через наши клубы прошли 162 человека, я могу каждого назвать по фамилии и когда был зачислен и отчислен (веду статистику) Теперь даже перехода бойцов из моего клуба в другие РБМ (пример с М.Пикулем) Наша задача развивать РБМ, а бегать я могу и так, мне для этого стадо не нужно...
Отправлено: 07.04.12 14:59. Заголовок: сейчас после своей т..
сейчас после своей тренировки гулял по набережной. Бежит парень молодой русский. Вот захотелось человек побегать он пошел и побегал и не стал собираться в моб, бегать толпой вопя лоузнги и размахивая монархическими знаменами, драться с хулиганами, попадать в милицию и получать ярлыки "фашиста", "националиста", "участника гей-парада" и так далее.. захотел пошел на набережную, наушники в ухи музычку врубил и побегал.
Отправлено: 07.04.12 15:29. Заголовок: Серега пишет: А ты п..
Серега пишет: А ты попробуй эту толпу собрать и ещё с ней справиться, дисциплину наладить, инвентарь необходимый достать. Здесь как в известном анекдоте: "Доктор я жить буду? А смысл?!" И вправду какой смысл. Я всегда ориентируюсь на результат, а где и какой результат в организации этого? Или порадовать себя выводом, что ты практически Ильич и массы готовы? "Процесс, ради процесса" Серега пишет: Конечно, наивно думать, что человек увидевший орущую толпу возьмёт и бросит курить к примеру. Но если этот человек увидит, что это весело - то в следующий раз он придёт сам на эту пробежку и будет ощущать постоянное давление среды в неком направлении. А если человек увидит, что курить анашу еще веселей, то еще быстрее присоединится и будет ощущать постоянное давление среды в неком направлении? Серега пишет: Конечно, далеко не все отдают себе отчёт в этом и большинству важна некая "великая идея". Причём иногда не важно какая, но она должна быть яркой. До поры до времени не важно. В чем "величие" идеи и ее яркость? Бегать стадом, орать, а затем получать пиздюлей от поднятых шумом представителей "стержневой нации? Серега пишет: Но, восприняв некоторый комплекс взглядов, неофит зачастую становится куда более радикальным проводником в жизнь этих взглядов, чем человек который жил так всю жизнь. Кстати, единственная практическая польза, т.к. "восприняв" от "стержневой нации" "комплекс взглядов" (пиздюлей), неофит, если он не до конца имбицил, займется РБМ, чтобы больше не "воспринимать". Серега пишет: Я считаю, что нужна этническая консолидация, в принципе на любой основе Легче всего это стадо этнически консолидируется употребляя пивас и прочую дрянь, может стоит там поискать неофитов? Опять таки, организовать проще, охотней идут. Предпроложим, они этнически консолидировались, ощутили себя частью этнического стада, не организации, а СТАДА. И какова конечная цель этих сборищ, что они дают в итоге? Ничего, выброс пара, так необходимый политикам. Там где начинается политика, даже физкультура заканчивается! Серега пишет: Так же это будет плацдарм для набора новичков в клубы-участники. На сколько это получится - покажет время, пробежкам годик всего. Ничего не получится, цель отсутствует. Серега пишет:
Я набрал изначально группу на пробежке и в дальнейшем практически все кто приходил ко мне - это либо с пробежки, либо друзья тех кто с пробежки. Худо-бедно, но ко мне по несколько человек в месяц приходят-уходят и кто-то остаётся. Если разорву связь группы с пробежкой, то ко мне вообще никто не придёт, ну или почти никто, а часть группы всё равно уйдёт - это практика просто, идёт постоянная текучка. И эта текучка превратится в простую утечку. Не там ищешь, не та целевая аудитория. "Бегуны" в основном "хлам", в Анапе это проявилось наглядно. Охота тебе разбираться в сортах говна? Во первых в говне ковыряться не гигиенично, во-вторых жемчужину ты там не обнаружишь. Серега пишет: РБМ – отличная тема, но мне всегда не нравилось, что занимается мало народу. Я считаю, что развивать надо вширь. Серега есть экономический принцып Парето: "Двадцать процентов наших клиентов, формируют восемьдесят процентов нашей прибыли." В переложении на РБМ "Двадцать процентов качественных сильных, целеустресленных бойцов формируют лицо системы, а остальные восемьдесят процентов "идут" на эти двадцать процентов." Поэтому нужно увеличивать эту качественную часть, а остальные будут консолидироваться вокруг них. Я совершенно согласен с Валентинычем в его нежелании консолидироваться с некачественными представителями своего этноса, мне гадливо. Относительно новых знакомств. Есть стихи Омара Хайяма "Ты лучше голодай, чем что попало есть, и лучше будь один, чем вместе с кем попало!" Цени себя, цени систему и интересные тебе люди сами потянуться к тебе, не придется их искать на всевозможных помойках. Поэтому круг общения, всего лишь вопрос самооценки. Серега пишет: Вообще, для меня лично внезапно как-то (за несколько дней) получилось так, что я стал чуть ли не врагом народа. Ты наговариваешь на себя. Возникла ситуация "рассогласования", т.е. твои личные цели размылись и, соответственно, ты пошел не в русле, а как-то в бок... Наведи порядок в голове, согласуй свои личные цели с целями системы и все устаканится. Серега, система действительно не имеет аналогов, она крайне жизнеспособна, многофункциональна, я бы сказал, элитна, т.к. далеко не каждый в состоянии освоить ее. Ты с нами?
сейчас после своей тренировки гулял по набережной. Бежит парень молодой русский. Вот захотелось человек побегать он пошел и побегал и не стал собираться в моб, бегать толпой вопя лоузнги и размахивая монархическими знаменами, драться с хулиганами, попадать в милицию и получать ярлыки "фашиста", "националиста", "участника гей-парада" и так далее.. захотел пошел на набережную, наушники в ухи музычку врубил и побегал.
Ну я философски к этому отношусь. Это как дискотека. Ведь можно было бы "врубить в ухи музычку" и потанцевать дома. Но в каком-нибудь ночном клубе - своя кампания, знакомства, девчонки, можно подраться с хулиганами и попасть в милицию. То есть всё как на пробежке, только ярлыки другие. И это тоже популярно. Видимо всё дело в самой био-социальной сущности человека, не сидится ему одному.
Серёга, одолжения не нужны. Тем более, если твоё решение будет принято под давлением.
Дело не в одолжениях. Я считаю, что у русских должна быть своя этнически ориентированная система, хочу помочь в её развитии. Насчёт давления - ну так не без этого. Я же описал 3 причины по которым мне интересны пробежки: набор в группу, этническая консолидация на основе русских спортивных клубов, развлекуха. Мне теперь говорится, что есть лучшие способы для первого, объявляется утопичность второго и предлагается сходить в цирк вместо третьего. С первым я могу согласиться потому что у вас опыта больше, со вторым не могу согласиться, но и сам не могу быть уверен, что получится. А третье вообще иррационально и должно пройти время пока появятся другие интересы.
Я хочу добиться от тебя понимания задач, чёткого осознания цели и многовариантности подходов к решению задач и достижению целей. Весь этот разговор нужен для того, чтобы ты и все остальные поняли и прочувствовали, что абсолютизация одного подхода к решению задачи - это тупиковый, а иногда опасный путь. Любую задачу можно решить несколькими способами, это так. Но нужно научится выбирать самый простой и безопасный способ.
- Цель у меня популяризация РБМ и развитие клуба. Если вот переложить численность занимающихся в Норильске на численность населения в Саратове, то у нас человек 200 должно было бы заниматься. Но 2 человека не могут справиться с такой задачей - для этого должно быть много клубов, много инструкторов, то есть это вопрос кадров. Вот я и решил стать таким "кадром") - Задач передо мной никто не ставил, я сам в работу включился. - Многовариантность подходов к решению задач и достижению целей - это практика должна быть, опыт. Мной пока один вариант опробован, теперь другие придётся.
Шатунов пишет:
цитата:
Есть законы формирования и роста систем. Их нельзя изменить или подогнать под свои представления. Есть такая наука - системотехника. Раньше положенного времени - система не может сформироваться. Численность клубов РБМ, наполняемость клубов РБМ, качество инструкторов РБМ - полностью детерминированы законами развития систем. Согласно нашему истинному ресурсу и численность. РБМ - это система развитие которой планируется десятилетками (!) , первую мы выполнили на 4 с +, задача второй десятилетки - отработать на строгую пятёрку. РБМ - планово разовьётся в полноценную, мощную и влиятельную систему через 40 лет. Быстро только кошки родятся, а большие дела делаются долго.
Помню со школы лозунг "пятилетку в четыре года". При всём уважении к формационному подходу, всё-таки историю делают люди, по крайней мере мы в сосотоянии влиять на неё в неких пределах. То есть да, стратегически планировать развитие и нужно именно так. Но мне вот не особо полезно знать, что многое предрешено и остаётся "сидеть и ждать пока труп врага проплывёт вниз по реке". По крайней мере не хочу зацикливаться на этом. Делай то что должен и будь что будет.
Шатунов пишет:
цитата:
Второй клуб РБМ - это благодатная возможность для тебя быть авторитетным человеком. Быть тренером РБМ, организатором и вдохновителем настоящего Русского Дела. И всё. Не больше, не меньше. И всё. Численный рост не имеет никакого значения.
Спасибо. Но я по-другому смотрю на численный рост. Сегодня воспитываем молодёжь, а завтра - это инструктора, которые сами включатся в работу по продвижению системы. А система не развивается сама, её люди развивают.
Отправлено: 09.04.12 20:17. Заголовок: Про пробежки. Я уже ..
Про пробежки. Я уже сказал, что если надо - я уйду с пробежек и очень хочу закрыть эту тему. Продолжаю диалог на эту тему я вынуждено.
Игорь, я бы не стал молча слушать как тебя поливали бы грязью за твоей спиной. Попробуй принять на веру, что на пробежках разные люди, и поливать всех говном не верно. Перестань обобщать для начала. Там и мои друзья ведь есть. И если я это вот здесь пропущу мимо ушей - это будет не правильно.
Игорь Ставрополь пишет:
цитата:
Не там ищешь, не та целевая аудитория. "Бегуны" в основном "хлам", в Анапе это проявилось наглядно. Охота тебе разбираться в сортах говна? Во первых в говне ковыряться не гигиенично, во-вторых жемчужину ты там не обнаружишь.
Биологическая элита вообще не многочисленна. И если следовать твоей терминологии, то большинство людей - говно. Но тем не менее среди говна встречаются такие жемчужины как ты. Как я уже говорил, спортивных людей на пробежках процентов 20, и это - относительно много. Я и в другой целевой аудитории поищу, коли эта перекроется.
Случай в Анапе не показательный. Там за вычетом 4 девочек было 10 парней, школьников. Чёрных было вдвое больше. Ну огребли ребята, чего не бывает. Можно подумать это только на пробежке случиться может. Ну вот вчера по Анапе 300 человек со всего Краснодарского края пробежались, и эти 2 десятка крыс попрятались по норам, вместо того чтоб собрать своих товарищей и попробовать обосновать свою правоту. http://rod-ru.org/news1365/ Причём я не отрицаю: скорее всего если бы хачей было бы столько же сколько и русских - всё бы так же было примерно. Потому что на кавказе поболее, чем каждый пятый спортом занимается. И вот, по-моему грамотная речь: http://www.youtube.com/watch?v=WqpgE9v5Uhg&feature=player_embedded - я бы не назвал никогда этого мужика говном.
Игорь Ставрополь пишет:
цитата:
А если человек увидит, что курить анашу еще веселей, то еще быстрее присоединится и будет ощущать постоянное давление среды в неком направлении?
Безусловно. И это мы видим на каждом шагу. Ну здесь каждому своё. Альтернатива...
Насчёт того, что не получится создать плацдарм для набора новичков в спортивные клубы клубы-участники пробежки - странное утверждение. Я же говорю, что ко мне много людей оттуда приходило. Надо просто усилить спортивную составляющую пробежек, чтобы каждый человек который туда приходил ловил на себе постоянно косые взгляды, если он не занимается спортом. Чтобы у него выбор был - либо занимается чем-то позитивным Тогда отсев не нужных будет на входе в пробежку, а не на входе в спорт-зал. Сделать это быстро не получится, ведь нужно найти инициативных людей готовых заниматься с молодёжью. Это кадровая работа, создание структуры внутри вот этого "стада".
Насчёт "идеи и образа" - как раз изменить тех, кто участвует в пробежках в лучшую сторону, приобщив к спорту вместо бухла, попутно вовлекая в неё всё новых участников - это и есть та самая "великая идея", а форма выражения её являет собой "яркий образ" уже по тому факту, что это стало популярным.
У меня спросили совета, когда эта эпидемия только начиналась. Ни одного моего пожелания никто не претворил в жизнь. Теперь я набрал достаточно статистики, чтобы сделать выводы относительно бегунов и пробежек. Ещё раз повторяю, "бегуны" никогда не собирались становится нормальной спортивной организацией. Пробежки - это политическая акция националистов, это не спорт и не этнический спорт, тем более.
Ты смешиваешь национализм с этницизмом, а я разделяю и развожу эти понятия. Вся моя аргументация оказалась совершенно не нужной. Ты остался при своём мнении. Ты не понял сути претензий инструкторского корпуса РБМ. Дальнейший разговор с тобой на эти темы считаю бессмысленным.
До открытия этой темы я надеялся, что оказавшись перед выбором заниматься РБМ или возглавлять политизированную тусовку националистов, ты сделаешь выбор в пользу РБМ. Теперь я понимаю, что ты сделал свой выбор и выбор этот в пользу "бегунов".
Отправлено: 10.04.12 00:05. Заголовок: .cepёга пишет: Я ..
.cepёга пишет:
цитата:
Я на пробежках людей в группу набираю, а не только отдыхаю и общаюсь - в цирке не получится, да ещё и денег спросят. А зрительская аудитория в цирке тоже далека от биологической элиты. Так что ничем не лучше развлечение.
В цирк ходят именно смеяться. Не набирать людей и вести агитацию а посмеяться и пообщаться с теми кто с тобой туда пришел. Платить деньги специалистам за проделанную работу это нормальная и грамотная практика. Любая профессия должна оплачиваться на соответствующем уровне. Или хотя бы символически по решению специалиста, но должна. Либо ты должен в ответ предоставить такую услугу в которой ты специалист и этот человек в ней нуждается. Это называется законом сохранения энергии при межличностном общении. Бесплатно выдают только испорченные и гнилые товары и услуги. А также для заманивания в ловушку.
Если ты не понимаешь принципиальной разницы между РБМ и этими движняками то зачем показываешь это нам. Моя статья как раз была направлена на объяснение отличий всех этих движух друг от друга и целей которые они продвигают. А до этого была статья Шатунова о ЗОЖе. И только ты защищаешь даже не конкретную идею а солянку из всех этих представлений и пытаешься доказать что это все замечательно и мы на самом деле заблуждаемся в их отношении! Мешанина из идей и представлений никому еще пользы не приносила, кроме создателей этой мешанины. Хватит быть орудием в чужих руках!
Отправлено: 10.04.12 08:48. Заголовок: Серега, по поводу го..
Серега, по поводу говна и жемчуга поясню. Мне почти 37 лет, в твои годы я тоже был идеалистом-максималистом и думал, что все вокруг такие же. Но жизнь меня мягко говоря пообтесала и я начисто лишился иллюзий относительно окружающих. Поэтому в моих словах здравый смысл и жизненная опытность не более. Одной фразой, как сказал Гейне: "Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак." Валентиныч и инструкторы пытаются донести кратко следующее: 1. Не занимайся политикой под ширмой РБМ. Не подставляй организацию! 2. Развивай прежде всего РБМ, а не пробежки, а потом РБМ по остаточному принцыпу. 3. Используй свое желание и энергию развить РБМ с большим КПД. Ищи людей там, где нужно потратить значительно меньше усилий, что сделать из них многоборцев. Я понял, что тебе не хватает общения, собраний многоборцев, кторые проводятся не часто. Так возьми организацию на себя, используй свою энергию на это, не жди что всем будет заниматься Валентиныч.
Отправлено: 10.04.12 12:55. Заголовок: Гриш, я не солянку и..
Гриш, я не солянку из идей защищаю, а людей, по крайней мере друзей своих.
Шатунов пишет:
цитата:
До открытия этой темы я надеялся, что оказавшись перед выбором заниматься РБМ или возглавлять политизированную тусовку националистов, ты сделаешь выбор в пользу РБМ. Теперь я понимаю, что ты сделал свой выбор и выбор этот в пользу "бегунов".
Странно... cepёга пишет:
цитата:
...если надо - я уйду с пробежек и очень хочу закрыть эту тему. Продолжаю диалог на эту тему я вынуждено.
Что нужно-то от меня? И я понял суть претензий.
Шатунов пишет:
цитата:
Ты смешиваешь национализм с этницизмом, а я разделяю и развожу эти понятия.
Об этом я хотел написать в теме, которую Гриша открыл.
Отправлено: 10.04.12 13:21. Заголовок: Если мои друзья несу..
Если мои друзья несут херню то я им прямо об этом и говорю. Люди носители идей и если ты защищаешь людей то тем самым защищаешь и идею которую они несут. Так что мой вывод про солянку из представлений вполне закономерен!
Действительно, друзей предавать нехорошо. Короче, Серёга, чё воздух сотрясать? Я свою позицию предельно аргументировал. Твоя позиция мне тоже ясна. Взрослые люди должны понимать друг друга. Тратить время на рефлексию, больше не хочу.
Отправлено: 10.04.12 14:41. Заголовок: Сергей. Еще раз повт..
Сергей. Еще раз повторю слова которые говорил тебе раньше и который двумя постами выше сказал тебе Игорь Ставрополь: 1. Организуя и участвуя в "русской пробежке", которая есть не спорт, а политическая акция и находится под контролем соотвествующих органов, от имени Лиги и используя пробежки для расширения секции под вывеской РБМ , ты подставляешь всю большую организацию , обеспечивая к ней дополнительный интерес со стороны отдела "Э" , которого ( интереса в смысле) и так более чем достаточно. Я понятно изложил этот пункт? Пункт 2 следует из пункта 1. Если ты хочешь продолжать идти этим путем, то прекращай использовать аббравиатуру РБМ. Эта аббравиатура используется для названия вида спорта который созданы общими усилиями Максима, моими и наших инструкторов. Мы не предполагали использовать Русское Боевое Многоборье ни для каких политических целей и использование ее другими людьми в их политической деятельности мы не допустим. Это понятно?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума